—La inteligencia incluye muchas definiciones, pero una de ellas es la capacidad de aprender a adaptarse a nuevas situaciones. Y esto es de lo que me gusta hablar en este nuevo libro. La forma en que aprendemos son los diversos algoritmos fantásticos con los que el cerebro humano es capaz de aprender, especialmente a una edad muy temprana, cuando somos niños pequeños.
—¿La inteligencia es innata o también es algo que se adquiere durante los primeros años de vida?
“Es un poco de ambos. Ya no tenemos un debate entre innato y crianza o naturaleza y crianza en neurociencia. Hemos hecho muchos descubrimientos sobre el cerebro del bebé y está muy organizado. Hay mucha estructura innata en el cerebro del bebé. Por ejemplo, encontramos que si miramos el cerebro del bebé, incluso a los dos meses, todavía no tiene redes de lenguaje en el lugar correcto, en el hemisferio izquierdo. Muy similar al mismo lugar que estará para las áreas del lenguaje en el otro cerebro. Pero al mismo tiempo, este es un sistema de aprendizaje muy poderoso. El algoritmo de aprendizaje se basa en la arquitectura genética.
—En tu libro hablas de dormir y aprender, ¿cuál es la relación, qué significa dormir para aprender?
«Este es en realidad uno de los descubrimientos más importantes de la neurociencia. Pensamos que cuando nos vamos a dormir paramos. Pero, de hecho, la mente no descansa en absoluto. El cerebro está muy activo durante el sueño, y esa es una parte del cerebro llamada hipocampo, que en realidad reproduce lo que aprendió durante el día. Literalmente ves, si miras las neuronas en esta región del cerebro, las ves reproduciendo paso a paso lo que se ha adquirido durante el día, pero lo hacen a un ritmo mucho más rápido. Y así es como la mente repite quizás cien veces lo que ha visto durante el día, quizás sólo una vez. Entonces, si un niño escucha una palabra nueva, por ejemplo, esta palabra que se presentó solo una vez, el cerebro puede repetirla varios cientos de veces. Y así la mente se consolida cuando aprende. Entonces, en psicología, cuando miramos antes y después de dormir, encontramos que el niño no podía realizar ningún trabajo antes de dormir sin ningún tipo de aumento o entrenamiento, después de dormir se vuelve mucho más capaz, digamos, usa esta palabra de una manera particular. ya sea para resolver un videojuego u otras tareas. El cerebro aprende cuando estás durmiendo.
—Hablando de los cuatro pilares del aprendizaje. ¿Cuáles son estos pilares? Y de nuevo, ¿cuáles son innatas y cuáles pueden desarrollarse?
-Sí. Entonces, si bien son innatos y están presentes en cada uno de nosotros, no hay una sola persona humana que no los tenga pero, por supuesto, se pueden desarrollar. No es que no haya puesto. Así que déjame guiarte hacia ellos muy rápidamente. El primero es la atención, aprendemos mucho mejor si prestamos mucha atención a lo que vamos adquiriendo. El talento del maestro particular es llamar la atención del niño hacia el objeto particular que quiere que el niño adquiera. Tenemos atención, luego hay curiosidad, también podemos llamarlo compromiso activo, es el hecho de que el estudiante no es pasivo, no solo espera, sino que genera activamente una hipótesis, actúa como un científico. Hablamos del niño como un joven científico porque hay muchas cosas que hacen los niños pequeños. Proyectan hipótesis sobre el mundo exterior y experimentan y obtienen resultados de la retroalimentación. Y este es mi tercer pilar, la respuesta que recibes, el error de acción que vemos desde el mundo exterior. Entonces piénsalo cuando ves a un niño, por ejemplo, antes de cumplir un año, tiene comida en el plato y tira la comida, ves que enfada a los padres. Pero en realidad es experimentación, el niño está experimentando con la gravedad. Es muy similar a los experimentos de Galileo con la gravedad. El niño quiere aprender, y para aprender, está haciendo experimentos y recibiendo retroalimentación del entorno. Entonces hay atención, curiosidad, retroalimentación de errores y el cuarto pilar es la consolidación. Solo hablamos brevemente sobre esto con el sueño, pero incluso durante el día, no es suficiente aprender una vez o aprender dos veces. Necesitas repetir el aprendizaje hasta que se arraigue y se vuelva completamente automático. Lo que queremos decir con esto es que lo que has aprendido se convierte en una segunda naturaleza, completamente inconsciente. Este es el caso de la lectura, por ejemplo. No basta con aprender a descifrar las palabras letra a letra, hay que hacerlo est remación fluida, extremadamente fácil, automática, inconsciente. Todo esto es consolidación.
«La forma en que aprendemos son los diversos algoritmos fantásticos con los que la mente humana es capaz de aprender, especialmente a una edad muy temprana»
—Aprender de memoria, repetición y automatización, mencionas que son esenciales, ¿por qué? ¿Has encontrado resistencia entre los docentes con respecto a estos conceptos?
—Encuentro cierta resistencia por parte de los profesores, pero les digo que deben estar convencidos de la importancia del automatismo para liberar los recursos del cerebro. Lo que vemos a nivel cerebral es que la primera vez que aprendes algo, usas las áreas frontales del cerebro, lo que llamamos este espacio de trabajo global de la corteza prefrontal. Y el sentimiento que va con eso es el sentimiento de un gran esfuerzo. Así que piensa en la primera vez que aprendes a conducir un automóvil. Es muy difícil. Tienes que concentrarte y sientes que nunca podrás hacerlo. Hay mucha información proveniente de ambos lados. Pero después de la consolidación, después del entrenamiento de repetición, tal vez veinte horas después, veinte días después, se vuelve muy fluido y completamente automático. Esto debería suceder para todo lo que aprendemos. Por lo tanto, los maestros deben estar convencidos de que no es suficiente aprender algo superficial, deben aprenderlo lo suficientemente profundo como para volverse automáticos, para convertirse en una segunda naturaleza.
—¿Existe relación entre los trastornos del sueño y patologías como el déficit de atención o la dislexia?
—Sí, hay muchas fuentes para el desarrollo de trastornos mentales como la dislexia, y hay muchos tipos de trastornos del desarrollo, como la dislexia, la discalculia, la disgrafía y también los trastornos de atención. Pero ahora, cuando se trata de trastornos de atención, sí, hay una relación interesante. Algunos niños, no todos, pero algunos niños con trastornos de atención no duermen muy bien. Y nos estamos dando cuenta de que hay una especie de epidemia de falta de sueño en los niños de hoy, no solo mentalmente en los niños, sino también en los adultos. Y debido a que el sueño es tan importante para el cerebro, incluso para el metabolismo básico del cuerpo, encontramos que los niños que no duermen tienen todo tipo de déficits, y uno de ellos puede ser la hiperactividad. Están inquietos. No son capaces de concentrarse tan bien como otros niños. Ellos no aprenden tan bien. Y hay muchas investigaciones en estos días que muestran que si regresas, que si el padre es capaz de ejercer autoridad, si el niño es capaz de convencerse a sí mismo de que quiere acostarse más temprano, habrá un efecto positivo. en grados Niños de escuela. Hay un efecto positivo en la velocidad de aprendizaje. Hay un efecto positivo en la atención, e incluso hay un efecto positivo en la obesidad, por ejemplo, porque los trastornos alimentarios acompañan al insomnio en los niños pequeños. Así que esto es algo extremadamente fundamental. Debemos prestar atención a nuestro sueño y en especial al sueño de nuestros pequeños.
«El cerebro está muy activo durante el sueño, y esa es una parte del cerebro llamada hipocampo, que en realidad reproduce lo que aprendió durante el día».
—En tu último libro abordas el tema de la inteligencia artificial. ¿Cuál es tu visión sobre la inteligencia artificial y qué aporta la inteligencia artificial? ¿Cómo puede ser utilizado por la neurociencia y el aprendizaje?
-Esa es una gran pregunta. Si observa el progreso reciente en inteligencia artificial, es extremadamente impresionante y se debe principalmente a la abstracción de lo que hemos aprendido sobre la mente. Entonces, en el libro trato de establecer este paralelo entre la neurociencia y las redes neuronales artificiales, y hay muchos paralelos que sugieren que, de hecho, estas redes neuronales están capturando algo similar al cerebro. Pero también insisto mucho en las diferencias. Son grandes diferencias. Mi conclusión en el libro es que las redes neuronales artificiales actuales modelan principalmente la primera quinta parte de un segmento de procesamiento en el cerebro. La parte inicial donde vemos una imagen y reconocemos que es el rostro de alguien que conoces está bien captada por una red neuronal artificial. Pero cuando se trata del aprendizaje de idiomas, por ejemplo, las redes neuronales artificiales actuales no son lo suficientemente buenas. La mente del niño es un genio. La mente del niño es una supercomputadora. No podemos comparar en este momento con la inteligencia artificial el poder de los cálculos que hace cada segundo incluso el cerebro del bebé, el cerebro del bebé recién nacido. Es una supercomputadora increíblemente poderosa. Entonces, mi conclusión en el libro también es que necesitamos hacer funcionar esta computadora con estimulación. Es nuestra responsabilidad. Es como si tuvieras esta increíble máquina de aprendizaje, el bebé, y no quisieras dejarlo solo. Ya sabes, tienes que alimentarlo con la estimulación adecuada. Es decir, en particular la estimulación del lenguaje, cada vez hay más pruebas de que los niños pequeños en estos días no aprenden suficiente lenguaje y que la información sobre el lenguaje que reciben del medio ambiente es crucial para el desarrollo de los circuitos cerebrales. Estamos encontrando que hay diferencias entre los niños en las decenas de millones de palabras que reciben más o menos dependiendo de la comunidad y los padres. Y esto tiene un impacto directo en los circuitos del mo H. Entonces, si hay una recomendación que les hago a los padres, es potenciar la supercomputadora que tienen frente a ustedes. Estimule la mente del bebé, no sea pasivo, no mire su teléfono como lo hace la gente todo el tiempo en estos días, pero entable un diálogo, un diálogo inteligente con estos niños muy inteligentes.
—Usted afirma que los humanos aprendemos colectivamente como especie. ¿Puede ampliar esta idea para compartir con nuestros lectores cómo los humanos aprenden colectivamente?
-Sí. Por cierto, esto también es una gran diferencia con la inteligencia artificial. La inteligencia artificial es una especie de mente autista, que aprende por sí misma sin ningún tipo de comunicación. Nosotros, como especie, hemos ganado mucho aprendiendo en una cultura. Existe lo que se llama el efecto Hatchett, aprendemos de lo que otros han aprendido. Nos paramos sobre los hombros de gigantes. ¿Entonces, cómo funciona? Desde el bebé ya hay aprendizaje social. El bebé no solo está absorbiendo lo que hay en su entorno. Estás prestando atención a lo que hacen los adultos a tu alrededor y prestándole atención. Existe lo que llamamos atención compartida. Por ejemplo, un bebé aprende una palabra nueva, la madre dice una palabra nueva: vidrio. Y hay un vaso frente al bebé para aprender la palabra. Pero lo que hace el bebé es mirar primero a los ojos de la madre. Y una vez que ve los ojos de la madre, mira hacia donde ella mira y ve que está mirando el vaso, y sólo entonces el bebé aprende el significado de la palabra vaso. Entonces, este concepto de atención compartida, aprender de otras personas, es absolutamente crucial para comprender la mente humana. Y tal vez esto es algo muy particular para los humanos, aunque los animales son mucho menos sociales, pero tenemos una mente social, es muy importante que aprendamos como comunidad y aprendamos de las personas que conocemos, de los adultos.
—Ya que hay un conocimiento colectivo, ¿podemos decir que hay sociedades más inteligentes que otras, o países que pueden desarrollar una inteligencia social mucho más desarrollada que otros?
—Mi mensaje es un mensaje de universalismo. Observamos la mente humana en Francia, en China, en Brasil. Hice muchos experimentos en Brasil, por cierto, en Brasilia, con mis colegas en los hospitales Sierra de allí. Y nos encontramos con los mismos hallazgos. Es la misma mente, es exactamente la misma organización. En lo que te conviertas depende mucho de la educación. Y por eso es tan importante la educación. Y sí, algunos países tienen mejores sistemas educativos que otros. La afirmación que hago en el libro es que ahora sabemos tanto sobre el aprendizaje que necesitamos aplicarlo en nuestras escuelas. Sabemos mucho sobre cómo se debe enseñar a los niños, por ejemplo, a aprender a leer. Sé que en Brasil todavía es difícil aprender a leer, no debería serlo. Sabemos exactamente cómo debe suceder el aprendizaje de la lectura, cómo debemos enseñar a los niños a leer. Es muy fácil y debería ser más fácil en idiomas como el portugués, donde el sistema de escritura es extremadamente transparente, es extremadamente regular. Entonces, los hallazgos de la neurociencia cognitiva, los hallazgos sobre el cerebro, tienen las aplicaciones exactas de cómo podemos desarrollar el potencial de la mente humana. El potencial es muy similar en todo el mundo. Te puedo dar otro ejemplo, hay diferencias en la cantidad de niños y niñas que se hacen ingenieros. Hay más chicos en muchos países. Tenemos la evidencia de que no hay absolutamente ninguna diferencia al principio en los bebés, no hay diferencia entre niños y niñas, la diferencia aparece en la escuela, es un prejuicio social. Tenemos un prejuicio social y es más o menos importante en diferentes países que las niñas no hagan trabajos de ingeniería, pero está mal. El potencial cerebral es exactamente el mismo para niñas y niños.
«Este concepto de atención compartida, aprender de otras personas, es absolutamente crucial para comprender la mente humana»
—Dices que el cerebro humano es el único que experimenta placer, que libera dopamina, cuando hace un descubrimiento. ¿Qué implica esto, que somos la única especie que tiene felicidad al descubrir algo?
—No sé si somos los únicos, pero ciertamente somos particulares en ese sentido. Esto es parte de nuestro algoritmo de curiosidad. Primero quiero explicar un poco acerca de la dopamina: el agua circulatoria del cerebro es excitada por los diferentes placeres de la vida, ya sea que comas, o bebas cuando tienes sed, o tomes drogas o sexo. Es el circuito que se enciende para premiar las decisiones que hemos tomado y que nos han llevado a estos resultados positivos. Pero en los humanos termina mucho cuando descubres algo nuevo, cuando sientes curiosidad por algo y tu curiosidad queda satisfecha. Recibes un shock de dopamina, esta es probablemente una nueva evolución en el cerebro humano. No sabemos exactamente cuándo va, pero significa que nuestra especie, como dije al principio, es como un científico. Realmente nos preocupamos por encontrar cosas nuevas en el mundo exterior y queremos mantener viva esta pequeña luz de curiosidad en los niños pequeños porque puede desaparecer de varias maneras. Pero al principio todo niño tiene este deseo: quiero aprender, quiero saber más, y es absolutamente crucial para el acto de aprender. El aprendizaje se vuelve mucho más poderoso y mucho, mucho, mucho más fácil, a diferencia de cuando el niño no tiene curiosidad.
“Tenemos que mantener viva esa lucecita de la curiosidad en los niños pequeños porque puede desaparecer de varias formas”
—¿Cómo influye el entorno social y familiar de los niños en su educación?
«Este es un punto crucial. Hay algoritmos de aprendizaje universales en el cerebro. No sólo las formas de aprender. Existe un algoritmo de aprendizaje universal y en particular, por ejemplo, al aprender a leer, encontramos en todo el mundo el mismo circuito de lectura y los mismos métodos que funcionan con los mismos niños. Sé que muchos maestros creen lo contrario. Creen en los estilos de aprendizaje, creen que cada niño es diferente y necesita una forma diferente de aprender. Pero esto no es lo que estamos encontrando a nivel de la mente. A nivel cerebral, de hecho, es muy sorprendente, si aprendes a leer en chino o portugués o francés, utilizas los mismos circuitos cerebrales y los mismos algoritmos de aprendizaje. Y es muy importante para la educación porque significa que en todo el mundo podemos trabajar juntos para encontrar el mejor mensaje para la educación. Los mismos métodos que funcionan bien para un niño en China pueden funcionar bien para un niño en Francia. No es un mensaje para todos los niños y, en particular, para los pilares que acabo de describir: la atención, la curiosidad, la participación activa, la corrección de errores, el papel del sueño y la consolidación. Todo esto es cierto en todo el planeta y es cierto. para cada mente humana en el planeta.
—¿Existe una adicción tecnológica entre la generación joven? ¿Cómo afecta la tecnología el aprendizaje de la nueva generación en relación a la generación anterior en el siglo pasado, cuando esta tecnología no existía?
“Sí, esta es una gran pregunta. Y es una fuente de ansiedad para padres y maestros. Tengo algo contradictorio que decir al respecto. Hay mucha evidencia de que algunos algoritmos, algunos juegos de computadora, pueden ser muy buenas fuentes de aprendizaje para los niños pequeños, e incluso los juegos de computadora de acción rápida tienen un efecto positivo en la mente humana, en el cerebro de los niños en desarrollo. Hay evidencia, por ejemplo, de que los niños que han jugado videojuegos de acción tienen mejor atención y pueden enfocarla. También son capaces de concentrarse y tomar decisiones más rápidas con la misma precisión, estos son efectos positivos. Donde veo efectos negativos es principalmente con el tiempo. Mencionaste la adicción a la tecnología. Esto está muy cerca de la adicción. Los diseñadores de redes sociales, los diseñadores de teléfonos móviles y juegos de computadora, los hacen voluntariamente, muy, muy adictivos. Por lo tanto, el niño ni siquiera se da cuenta de que han pasado tres horas, y estas tres horas son esencialmente robadas de otras actividades como leer, jugar afuera, socializar con amigos, etc. Así que sí, hay un poco de crisis en este momento. No es tanto una crisis de contenido como una crisis del tiempo que los niños pequeños pasan en estos dispositivos, y tiene consecuencias directas en todo tipo de formas. Los niños jugarán videojuegos por la noche y también tendrán problemas para dormir. Por lo tanto, es muy importante restringir el uso del tiempo frente a la pantalla durante la noche porque esto es realmente decisivo para el sueño y también tiene efectos en prácticamente todos los aspectos de la vida. Siempre acusamos a los niños de jugar demasiado, pero cuando miras a los padres, están concentrados en sus teléfonos móviles y ya no interactúan con sus hijos. Considero que en todo el mundo es muy importante restablecer interacciones de calidad entre padres e hijos, que no se basan ti en tecnología. ía, que se basan únicamente en la acción humana.
—Hablas de crear puentes entre mente, mente y conciencia, ¿cómo es ese proceso de crear puentes?
“La neurociencia todavía está aprendiendo. No estamos en la etapa en que esta ciencia sea definitiva. Creo que estamos aprendiendo juntos cómo funciona el cerebro, es una ciencia en explosión. Esto es lo que describo en el libro. No estoy describiendo un mensaje final, sino simplemente viviendo el proceso de hacer todos estos descubrimientos utilizando, por ejemplo, imágenes cerebrales. En mi laboratorio, tenemos esta tecnología de imágenes por resonancia magnética que nos permite ver el cerebro. Entonces sí, se trata de intentar encontrar puentes entre la psicología y la neurociencia, y el campo de la conciencia es uno de los más apasionantes. ¿Qué significa ser consciente? ¿Por qué tengo este sentimiento de mí mismo y de mis propios sentidos, mi percepción del dolor o mi percepción del color? Algo completamente subjetivo en mi mente, creemos que podemos explicarlo. Empezamos a poder explicarlo como la activación de circuitos específicos en el cerebro que están a un nivel alto, recopilamos información y creamos lo que llamamos este espacio de trabajo consciente. Este es un tema de otro libro mío, Consciousness in the Brain, y es un tema de moda, pero también lo uso para explicar que la neurociencia no se detendrá en las preguntas difíciles. La cuestión de la conciencia ya no es sólo una cuestión filosófica. Esta es realmente una pregunta neurocientífica: ¿qué tipo de arquitecturas en el cerebro humano permiten la conciencia? También es una cuestión muy práctica, por ejemplo, cada día cientos de miles de personas se someten a anestesia. Y todavía no sabemos cómo funciona la anestesia, pero las personas pierden el conocimiento y luego regresan, necesitamos entender eso. Si queremos ayudar a las personas en la clínica, existen muchas otras condiciones para abordar el coma, los estados vegetativos, que dependen de nuestra capacidad de comprensión de la conciencia.
«Algunos niños, no todos, pero algunos niños con trastornos de atención en realidad no duermen bien»
—La mente es lo que nos diferencia como especie en muchas cosas, la capacidad de razonar, la capacidad de desarrollar lenguajes. ¿Por qué el cerebro humano es tan especial?
Gracias, me gustaría tener la respuesta a esta pregunta. Estamos empezando a obtener algunas respuestas, pero todavía es el ámbito de, digamos, la hipótesis. Pero lo primero es reconocer que, sí, la mente humana es muy especial. Por supuesto, la mente humana proviene de la evolución, por lo que nos parecemos a nuestros primos, primates, chimpancés, etc. Pero al mismo tiempo hubo muchos experimentos de aprendizaje, tratando de enseñar, por ejemplo, el lenguaje a los chimpancés, y no tuvo éxito. Los chimpancés se crían en familias y son completamente incapaces de adquirir ni siquiera los rudimentos de una oración. Pueden aprender algunas palabras, pero no aprenden a juntarlas en una sintaxis, en una oración. Creo que hay algo completamente único en los humanos allí, y estamos empezando a obtener algunas pruebas. No solo en lenguaje, sino también en matemáticas o música. Tenemos habilidad sintáctica. Juntamos símbolos para formar oraciones. Pueden ser frases musicales, oraciones matemáticas, oraciones que usamos para comunicarnos entre nosotros. Estas parecen ser habilidades que solo tiene la mente humana, y crea la capacidad de hacer ciencia. No habría ciencia si no existiera esta capacidad de combinar información en una expresión, una fórmula científica. Parece que incluso nuestros primos más cercanos, los chimpancés, nuestros monos macacos, no tienen capacidad para la sabiduría. No son capaces de entender la estructura del conocimiento de la misma manera que lo desarrollan los humanos.
—Usted desarrolló la idea de “reciclar”, ¿puede compartir con los lectores en qué consiste este concepto?
-Por supuesto. De hecho, estoy hablando de reciclaje neuronal o reutilización neuronal. Como dije al comienzo de esta entrevista, y de hecho en el libro, hay mucha arquitectura en la mente del bebé. Y esta arquitectura viene en gran parte de nuestra evolución. Tenemos una arquitectura cerebral que es parcialmente similar a la de otros primates. Sin embargo, podemos aprender cosas completamente nuevas. Aprendemos a leer, aprendemos a calcular, aprendemos a hacer música. Estas son nuevas habilidades que no se esperan, y ahora somos audiencias esencialmente culturales. La capacidad de leer, por ejemplo, es extremadamente nueva. Hace solo unos pocos miles de años, pocos humanos podían leer. Es un invento reciente, por lo que no hubo tiempo para la evolución genética. Entonces, lo que sucede en cambio es el reciclaje neuronal, tenemos circuitos cerebrales que han evolucionado para otro propósito, y están siendo utilizados para esta nueva función, que es, en este caso, la lectura. Estudiamos mucho esto, hago muchos experimentos de lectura de imágenes cerebrales. Estábamos viendo este circuito, en la parte posterior del cerebro, en la corteza temporal occipital, hay circuitos que te permiten reconocer objetos, rostros, y te permiten nombrar estos objetos y estos rostros. Este es un lugar donde ese circuito conecta la visión con el lenguaje. Todo lo que tienes que hacer es reorientar el circuito para decir: Ahora reconoceré formas de letras en lugar de reconocer una taza. Esto es lo que yo llamo reciclar, la reorientación de un viejo circuito para un nuevo propósito, y un nuevo propósito suele ser otra función que solo podemos adquirir porque ya existe un circuito en el cerebro que casi hace el trabajo. Está lo suficientemente cerca, necesita ajustarse un poco para que pueda asumir otras funciones.
«No es tanto una crisis de contenido como una crisis del tiempo que los niños pequeños pasan en estos dispositivos»
—Profesor, en una entrevista que hizo en 2019 para la Universidad de México, mencionó una experiencia que realizó un colega del MIT a pedido suyo para realizar un estudio matemático en monos. A partir de ahí, descubrieron la cantidad de neuronas que existían y que tenían exactamente las propiedades que habían predicho en el modelo. En ese sentido, parece que la intuición es una herramienta de la mente. ¿Cómo se relaciona la intuición con la inteligencia y los descubrimientos?
«Sabes, estas son preguntas maravillosas. En primer lugar, existe este hallazgo extraordinario de que conocemos el número. Todos sabemos desde pequeños cuántos son dos, cuántos son tres, cuántos son cinco, etc. Incluso se ha descubierto que los monos tienen esta capacidad, a la que llamamos sentido del número, y que está relacionada con las neuronas de sus cerebros. De hecho, muchos de ellos están en circuitos integrados o en la corteza prefrontal, que están sintonizados con números particulares. Entonces descubres por ti mismo que prefieres el número dos, y disparamos solo cuando hay dos objetos en el mundo externo, que pueden ser dos dedos, dos anteojos, dos objetos de cualquier tipo, dos sonidos. Pero entonces, si hay tres de cualquiera, estas neuronas no se dispararán, pero otra sí lo hará. Y esta es toda una población de neuronas que se preocupan por números particulares. Ahora bien, lo verdaderamente extraordinario es que estos circuitos existen en el mono, existen también en el hombre. Pero los humanos no paramos de arreglar dos o tres, subimos a diez o veinte, y tenemos una sintaxis. Tenemos la capacidad de utilizar símbolos como dígitos, cinco, dos, etc.; y póngalos juntos para hacer los cálculos. Así que este es un muy buen ejemplo de reciclaje. Empezamos con un circuito que ya está ahí desde la evolución en el mono. Pero en los humanos lo reciclamos para hacer matemáticas de alto nivel. Y solo para cerrar este capítulo, recientemente hicimos estos experimentos donde tomamos algunos matemáticos brillantes, matemáticos profesionales, los pusimos en el escáner y les hicimos preguntas de una naturaleza muy abstracta, son matemáticas de alto nivel, espacios altos del nivel. , hiperesferas, material de campo de medallas, premios. Los escaneamos y pudimos ver que sigue siendo la misma zona del cerebro la que está involucrada, en los círculos parietales, lo que significa que se está reciclando nuevamente. Construimos la pirámide de las matemáticas a partir de esta base esencial, que es el número y también el el espacio, y las intuiciones básicas que tenemos de bebés para distinguir uno contra dos, o dos contra cuatro, sirven de base para esta construcción de matemáticas superiores. También significa que cuando los niños son pequeños debemos dejar que usen su intuición para contar con los dedos, por ejemplo. Y a partir de esta base, irán construyendo progresivamente sus abstracciones.
—¿Qué pasa en el cerebro cuando estimulado por una imagen de la que no es consciente, sigue procesando la información de forma inconsciente?
-Sí. En mi laboratorio, hacemos muchos de estos experimentos. Mostramos una imagen en una pantalla de televisión o de computadora de tal manera que es extremadamente corta. Y aunque está ahí, la gente no lo ve. Esto tiene un nombre, se llama «imagen subliminal». Hay mucha mitología alrededor de esto. Hubo una idea de que podría usarse para publicidad, esto ya no es muy serio. Pero en el laboratorio podemos usar esta herramienta para presentar imágenes que son invisibles, inconscientes. Y luego usamos nuestras herramientas de imágenes cerebrales para preguntar cuánto entra en el cerebro. Suben a la corteza prefrontal, etc. Y entonces esta es una de las herramientas que tenemos para investigar la conciencia. Y descubrimos que muchos de los circuitos básicos del cerebro pueden activarse sin que nos demos cuenta. Por supuesto, no eres consciente de ello por definición, porque no eres consciente de lo que no eres consciente. Pero, por ejemplo, si muestro tu palabra demasiado rápido para verla, todavía se activa tu corteza visual, se activa tu corteza verbal, reconoces el significado de la palabra. Si es una palabra como espectáculo, por ejemplo, la amígdala en el cerebro se activa porque hay algo de miedo asociado con esa palabra. Así que todo esto puede continuar inconscientemente. Y uno de los mensajes más importantes es subestimar el sesgo inconsciente. Hay mucha actividad inconsciente en el cerebro. La actividad consciente es en realidad muy delgada, quizás un pequeño porcentaje del procesamiento que tiene lugar en el cerebro. La mayor parte no lo es.
«¿Y cómo el inconsciente se vuelve consciente en la mente?»
—Hay pocas ideas que vienen a la conciencia, pero digamos que todavía usamos esta metáfora de la palabra, no es una palabra, pero ahora la hago un poco más larga, y de repente lo ves. Y lo que vemos es un estallido de actividad en la corteza prefrontal, en la corteza parietal, varias áreas que se activan juntas y te permiten mantener la palabra que tienes en la memoria. Así que creemos que esto es lo que sucede cuando tienes acceso a la conciencia. Tienes un circuito adicional que se activa para almacenar información, retenerla y difundirla al resto del cerebro. Una característica a tener en cuenta es que puedes hablar sobre lo que ves. Eres capaz de explicarle a la gente que viste una palabra: viste la palabra espectáculo y tal vez te asustaste un poco. Esta capacidad de informar, creemos, se debe a la difusión de la información. La conciencia está relacionada con la propagación de la transmisión de información en el cerebro.
—Consciente e inconsciente son fenómenos subjetivos, ¿encuentras algún tipo de resistencia en la comunidad científica respecto a los descubrimientos a partir de los experimentos que realizas en tu laboratorio?
—Es una muy buena pregunta porque, sí, es un poco raro que un tema científico sea subjetivo. Lo que constituye el meollo del asunto es un fenómeno subjetivo. Tal vez yo vea la imagen, pero tú no, y viceversa. Sin embargo, podemos encontrar algunas ilusiones visuales en las que todos están de acuerdo. Cada uno de nosotros tiene un fenómeno subjetivo, pero es reproducible en una persona. Y no es subjetivo en el sentido de ser erótico. Es subjetivo, pero todos tenemos experiencias similares. Y así, en este caso, podemos estudiarlo científicamente. Y esto es, por supuesto, un aspecto muy particular de la ciencia de la conciencia. Tenemos que tomarnos en serio lo que dice la gente, pero tenemos que explicarlo en base al circuito de… Te doy un ejemplo. Algunas personas afirman que tienen una experiencia fuera del cuerpo, que dejan su cuerpo y tal vez atraviesan el techo y se ven a sí mismos en el techo. Tienen esta idea de ser criados. Parece extraño y podemos descartarlo. Pero esta no es la actitud científica apropiada. La actitud científica apropiada es tratar de explicarlo. ¿Por qué estas personas perciben este contexto subjetivo? Entonces lo tomamos en serio, pero obviamente no lo suficientemente en serio como para decir: oh, la persona en realidad está sobrepasando el límite. No es ella, el cuerpo está ahí, se puede ver. Pero podemos explicarlo porque hay circuitos en el cerebro que crean un sentido de la posición del cuerpo, integran información visual, información táctil sobre tocar el cuerpo, información del sistema vestibular sobre la aceleración de nuestro cuerpo. Y si estos sistemas están equivocados, si no concuerdan entre sí, entonces la mente puede saltar a la conclusión equivocada. Aparentemente mi cuerpo está ahí, cuando no lo está. De hecho, es un fenómeno muy simple, que se basa en que la mente llega a conclusiones equivocadas. Todos podemos sentir eso: si tienes un poco de agua fría en la w mano, por ejemplo, puedes tener vértigo, te sientes mareado, el mundo da vueltas, puedes sentir que tu cuerpo da vueltas. Esta es una de esas ilusiones fuera del cuerpo, no muy diferente. Entonces, todos estos fenómenos aparentemente subjetivos requieren tal explicación, y cada vez más en neurociencia, comenzamos a tener muy buenas explicaciones para este fenómeno.
“Es muy importante restringir el uso del tiempo de pantalla por la noche porque es realmente determinante para el sueño y también tiene efectos, esencialmente en todos los aspectos de la vida”
—Hablas de la conciencia como una arquitectura, que está en la mente porque es útil, ¿esa utilidad es la que nos permite pensar las cosas con más detenimiento o por más tiempo?
-Sí. Es una de las funciones de la conciencia. Lo que encontramos es que la información inconsciente se va muy rápido. Puedes mostrar una palabra, activar algunas áreas del cerebro y luego morir, como una ola. Pero algo que es consciente no es nada de eso, va por encima de cierto límite y puede permanecer en la mente todo el tiempo que necesite. Si es un número de teléfono, puede tenerlo en mente durante diez segundos, el tiempo suficiente para marcarlo. Pero si se trata de un rompecabezas desafiante, puede permanecer en su mente durante minutos o incluso horas. Este es el poder de la conciencia para captar información. Y tal vez la información del mundo exterior se haya ido hace mucho tiempo, pero en tu mente permanece estable. Así que pienso y propuse como teoría que la función principal de la conciencia es estabilizar la información selectiva, no toda la información, sino una parte particular de la información que puede encontrar los elementos, captarla y usar el resto del cerebro, se propaga a través de el resto del cerebro, transmitiendo para que el resto del cerebro sea consciente de esta pieza en particular. Y creo que es una función importante de la conciencia estudiar esa información.
—Mencioné que las neuronas repiten durante la noche lo que sucedió durante el día o en los días anteriores. ¿Tiene relación con los sueños, lo que en psicología se puede llamar remanentes cotidianos?
—Sí, creo que hay una relación más o menos directa. Por supuesto, es muy difícil preguntar si la persona es consciente de un sueño particular en un momento particular cuando se mide la actividad. No podemos hacer ambas cosas al mismo tiempo, pero la gente ha hecho experimentos en los que ponen a alguien a dormir en el escáner de resonancia magnética, en el escáner de imágenes cerebrales, y luego los despiertan y preguntan, ¿en qué estabas pensando? Y la persona dice: Ay, había una cara, estaba frente a otra persona, y tal vez estaba en mi casa. Además, lo que se ha comprobado es que la actividad cerebral de los replays (las repeticiones) antes de despertar puede explicar de qué está hablando la persona y predecir o ayudar a decodificar el contenido del sueño. Entonces sí, existe una relación directa entre la actividad cerebral durante el sueño y el contenido de los sueños, y ocurre incluso en animales no humanos. Hay muchos experimentos con ratas y ratones. En ratas es sorprendente porque puedes medir muchas neuronas y puedes encontrar las que se preocupan por lugares particulares en su entorno. Tal vez a estas neuronas les guste este rincón de la casa y a otra neurona le guste este rincón de la habitación. Y luego, durante la noche, ves estas neuronas siguiendo la trayectoria de estas neuronas, incluso puedes saber dónde cree que está el animal en el espacio, aunque esté dormido y sin moverse. Pero hay un camino en la mente o en la mente. Así que es casi como un sueño. A veces va muy rápido, a veces un poco más lento, y crea una especie de trayectoria mental. Entonces podemos pensar que hay algo similar en la mente humana, una especie de trayectoria mental, pero no solo con el espacio, sino a través del lenguaje con otras personas, para las matemáticas. Nuestros sueños son extremadamente ricos, porque tienen este tipo de escenario de actividad cerebral todo el tiempo, creando este mundo mental.
—Dices que los humanos tenemos una curiosidad que nos permite obtener información. ¿La curiosidad es innata? ¿Qué papel juega en el proceso de aprendizaje?
La curiosidad es totalmente innata. Sí, es parte del algoritmo de aprendizaje. De hecho, también está presente en muchos animales no humanos, no de la misma manera, pero hay animales que exploran espontáneamente o jugarán entre ellos. Esto es similar a lo que sucede en los humanos. De hecho, a veces en los humanos hay una disminución de la curiosidad, en concreto una disminución de la curiosidad con la escuela, y puede haber varios factores que puedan explicar esto. La curiosidad comienza en todos los niños, pero esencialmente es atención a algo que pueden aprender. Esta es casi una definición biológica de la curiosidad. Estarás atento a las cosas que crees que puedes aprender. Entonces sabes que vas a la escuela y descubres que todo es demasiado fácil y muy aburrido, pierdes la curiosidad. Si vas a la escuela y encuentras todo demasiado difícil y no aprendes, pierdes la curiosidad. Y si vas a la escuela y el profesor lo sabe todo, te lo cuenta todo, y no tienes nada que descubrir por ti mismo, también pierdes la curiosidad. Así que aquí hay una dificultad, y no tengo una solución lista, pero estoy señalando la dificultad, tenemos que mantener viva la curiosidad en los niños dándoles suficiente, tenemos que dar instrucciones explícitas. Es importante ser explícito en la instrucción, pero dejar la suficiente curiosidad para que el niño también descubra cosas por sí mismo, y pase al siguiente paso, y envidie las ganas de pasar al siguiente paso de aprendizaje. Así que ciertamente es absolutamente esencial. Lo que pasa con muchos niños es bastante triste, es que después de unos años de escuela simplemente se aburren, no les gusta ir a la escuela y han perdido por completo esa urgencia por estas cosas.
“Tenemos una capacidad sintáctica, parece ser una capacidad que solo tiene la mente humana, y crea la capacidad de hacer ciencia”
—Normalmente los animales tienen sus nidos, ubicaciones geográficas, una forma de vida particular, los humanos hemos cambiado nuestra forma de vivir a lo largo de la evolución de nuestra especie, de ser nómadas a sedentarios, a construir ciudades, etc.; Estamos constantemente redefiniendo la forma en que vivimos. ¿Estamos de alguna manera preservando nuestro nido, inconscientemente, en algún lugar?
—Creo que nuestro nicho ecológico es el aprendizaje y por eso en el libro llamo a nuestra especie Homo docens, la especie que se enseña a sí misma, la especie que aprende, a diferencia del Homo sapiens, la especie que sabe. No creo que lo sepamos todo, pero creo que estamos listos para aprender. Y este es nuestro nicho ecológico. A diferencia de otros animales, como decía, no vivimos en un nido específico. Ni siquiera vivimos en una latitud y longitud específicas, en un país específico. Invadimos el mundo. Estamos casi ante la extinción de especies invasoras. ¿Por qué? Porque tenemos esta extraordinaria capacidad de aprender algo en uno de esos entornos particulares. Esto es lo que permitió a los humanos cruzar el Estrecho de Bering e ir a América, salir de África y llegar a Siberia, y luego llegar a América para navegar a Australia. Ya hace unas decenas de miles de años. Este es el poder humano, la capacidad de adquirir nueva información, este es nuestro nicho. Y así seremos felices en todo tipo de entornos siempre que haya algo nuevo que aprender allí.
—¿Hay funciones cerebrales que dejamos de usar en la evolución o cambiamos de función en función de la etapa evolutiva? En el caso de la memoria, por ejemplo, la perdemos porque el móvil puede almacenar mucha información.
Sí, es una preocupación. No creo que tengamos mucha información al respecto, así que no debemos preocuparnos demasiado. Era una preocupación constante. Hay algunos escritos de Platón que si los niños comienzan a aprender a leer, perderán la memoria. Porque en esa época, claro, había que memorizar miles de versos de Homero, por ejemplo. Ahora sabemos que no es así. Cuando aprendes a leer, realmente mejoras, tienes mejor memoria si no lo haces. Creo que este es el caso de muchos inventos humanos que en realidad expanden la mente humana en lugar de limitarla. Por supuesto, esto hay que estudiarlo caso por caso, entonces me pregunto el hecho de que usemos, por ejemplo, mapas para conducirnos, que no tenemos que pensar más con el mapa real, había que piensa en los caminos y sabes donde estas Con los nuevos sistemas, no, solo vas a la izquierda o a la derecha, solo tienes que pensar en lo que dice la máquina. Así que sí, es un poco preocupante, tenemos que analizarlo, pero no quiero ser demasiado negativo al respecto. También es un poder liberador. Nadie quiere hacer divisiones largas. Todo el mundo está utilizando datos recursivos. ¿Nos perdimos algo? Hemos perdido la capacidad de hacer divisiones largas. ¿Pero es esto importante? Un poquito. Lo importante es tener fuertes intuiciones de cantidades, medidas, números. Así que tenemos que estar atentos, pero no creo que debamos estar tan ansiosos o preocupados por el futuro. Las máquinas domésticas deberían ayudarnos en lugar de restringir nuestra libertad.
—¿Cuánto influyen las emociones en el proceso cognitivo y cómo aborda la ciencia cognitiva este aspecto humano en relación con el aprendizaje? ¿A qué te refieres cuando dices que las emociones son inteligentes?
—En la ciencia cognitiva, hoy en día, ya no hacemos una distinción entre cognición y emoción. Las emociones son computación. Las emociones son cálculos bastante específicos en circuitos particulares, a menudo circuitos antiguos heredados de millones de años de evolución o más. Pero tienen un cierto propósito computacional. Por ejemplo, la emoción del miedo es muy clara. El miedo es un sistema que detecta situaciones potencialmente peligrosas y prepara el cuerpo muy rápidamente para reaccionar, huir, por ejemplo, o luchar, dependiendo del peligro en particular. Y así todos los sistemas del cuerpo y también los sistemas de la mente se ponen alerta cuando sentimos, cuando percibimos, que hay un estímulo de miedo que es un cómputo muy particular. No hay nada diferente entre los sistemas emocionales y los sistemas cognitivos, todos se realizan mediante la decodificación de tipos computacionales y las emociones realmente ayudan en la mayoría de los casos. Las emociones dirigen nuestra atención a los estímulos, es solo que no debemos dejarnos vencer por nuestras emociones, debemos aprender a controlar nuestras emociones, mantenerlas bajo control y usarlas cuando sean útiles, aprovecharlas, pero no dejarnos engañar. estarán completamente abrumado. Y esos son sistemas de conocimiento que podemos enseñarnos a nosotros mismos. Y es un aspecto importante de la escuela también, podemos aprender a controlar nuestras emociones.
—¿Cómo fue su trabajo en el Ministerio de Educación de Francia? ¿Pudiste implementar cambios en el salón de clases? ¿Cuál es su opinión sobre algunos métodos como el método educativo Montessori?
-Si, gracias. Hace cuatro años, me convertí en el primer presidente del Consejo Científico para la Educación en Francia, que reunió a otros 25 científicos para ayudar al ministerio a tomar mejores decisiones basadas en la ciencia existente. Y creo que fue muy positivo. En primer lugar, es muy interesante que los científicos analicen el problema y tengan métodos específicos para intentar ver qué se puede hacer. En Francia, por ejemplo, hemos introducido una serie de evaluaciones que ayudan a los maestros a comprender exactamente qué necesitan los niños en el aula. Entonces, cada maestro en Francia en primer grado, en séptimo grado, realiza una evaluación de las habilidades lingüísticas y matemáticas de cada niño en su clase y puede decir, oh, este niño en particular no sabe números, este niño en particular tiene problemas leer consonantes, y podemos ayudarte con eso. Entonces creo que los científicos miran este problema, es extremadamente importante. La educación no es sólo un arte. Por supuesto, la habilidad del maestro es extremadamente importante. Pero queremos empoderar al maestro con ideas sobre algoritmos de aprendizaje, sobre cómo funciona el sistema, cómo funciona el cerebro. Y a los maestros les encanta cuando se dan cuenta, cuando hablo sobre este tema, se dan cuenta de que hay muchas cosas que quieren saber que son extremadamente relevantes para su trabajo: cómo funciona la memoria, el orden del sueño. Estos son componentes cruciales que los maestros deben saber. Así que hemos estado trabajando para introducir estas ideas también en la formación de profesores. Los docentes deberían estar mejor capacitados, particularmente en materias como lectura y matemáticas, donde hay mucho conocimiento sobre los sistemas del cerebro, y también los sistemas cognitivos que son la base de estas operaciones. Entonces sí, creo que todavía queda mucho por hacer, no solo en Francia, de hecho, en todos los países del mundo. queremos educacion bb educación basada en evidencia, educación que se basa en evidencia científica, educación que ha sido probada. Y terminaré con tu pregunta sobre Montessori: es un sistema bastante bueno. En primer lugar, hay cien años de educación Montessori que mejoran el sistema. Y hubo algunos experimentos, no muchos, pero algunos experimentos comparando niños Montessori con otros niños. Y la comparación es muy positiva. Es por esto que la escuela Montessori parece tener una habilidad especial para desarrollar la mente del niño y, sobre todo, la autonomía del niño para adquirir conocimientos. Es un sistema entre muchos otros. Lo que creo que realmente debemos hacer es observar los cuatro pilares de la educación, la forma en que funcionan los sistemas de memoria en el cerebro, y hay muchos sistemas que son compatibles. No restringir la libertad del maestro. Así que no es solo Montessori. Hay muchos sistemas disponibles que esperamos tengan en cuenta estas dimensiones. Cuando los tenemos en cuenta, el aprendizaje es mucho más rápido, los niños son más felices porque tienen más confianza en su aprendizaje, saben que están aprendiendo. No es suficiente decir: oh, tus calificaciones son fantásticas. Saben que a veces mentimos. Pueden ver si están aprendiendo. Por tanto, al consolidar su aprendizaje, les ayudamos a aumentar su confianza en sí mismos, y esta también es una habilidad fundamental para el futuro en un mundo que se está volviendo muy complicado.
—En 2019 estuvo de visita en Argentina. ¿Ha estado en contacto con algún funcionario argentino especializado en educación, ha tenido la oportunidad de evaluar el nivel educativo argentino?
“No puedo decir que conozco el sistema lo suficientemente bien como para emitir un juicio aquí. Lo sé por comparaciones internacionales. Desafortunadamente, en la OCDE, la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico, generalmente ponen a América Latina en un pequeño problema. Pero también es cierto, en el caso de Francia, que tenemos muchas dificultades en estas evaluaciones internacionales. Creo que es hora de que nuestros países se unan y hagan más experimentos para ver qué funciona y qué no.
Producción: Sol Bacigalupo y Sol Muñoz